Видеть... https://vision.shamanking.su/ Видеть... ru-ru Wed, 25 Dec 2013 00:47:10 +0400 MyBB/mybb.ru Осознанные сновидения - теория и практика https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=665#p665 <div class="quote-box answer-box"><cite>Air604 написал(а):</cite><blockquote><p>Очень хороший вопрос.</p> <p>Найдешь ответ, напиши.</p> <p>PS Сам не отвечу. У меня такого не происходит.</p></blockquote></div> <p>Ну вот кажется и нашел. Постом выше.</p> mybb@mybb.ru (katbert) Wed, 25 Dec 2013 00:47:10 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=665#p665 Радость и Уныние https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=662#p662 <p>Я вас всех ненавижу<br />Я ненавижу и тебя, Ворд, за то, что ты подчеркнул зачем-то красным предыдущую фразу.<br />Я не знаю, почему ты передумал.<br />Мне хочется сказать тебе, что ты сволочь. Я оправдываю тебя. И сужу тебя.<br />Во мне много ненависти.<br />А за что вас любить?<br />Вы все самоуверенные, мерзкие твари, пресмыкающиеся перед силой, которая может вам сделать больно, и которой вы завидуете, и о такой же мечтаете. А слабость вы бьете, унижаете, издеваетесь, насмехаетесь. Слабость за человека не считаете. Вы и силу то за человека не считаете, смотрите лишь внутрь себя, видите себя, думаете о себе. Другие лишь образы ваших внутренних экранов, ваши личные, собственные образы. С которыми можно делать все, что угодно. Силу вы цените только потому, что если с этим образом сделать что-то не то, то вдруг возникает боль. Это другой вас подвинул. Но вы даже этого не видите. Просто стимул-реакция: что-то с образом -&gt; боль. Вы цените еще те образы, которые дают наслаждение. Стимул-реакция. Людей, других вы не видите. Вы живете внутри своих образов.<br />Меня любили два человека. От них я чувствовал любовь. Прабабушка, которая даже и не прабабушка на самом деле, но мне нравится этого человека так называть. Мне с ней было хорошо. И Настя, сестра двоюродная наполовину, и Маша наполовину.<br />Я не хочу обижать никого. И да, мне похрену, что это не по-русски. Я не хочу обижать никого. Но я так чувствую и чувствовал. Это то, что есть. И никакое чувство вины ничего не исправит. Чувство вины может только предложить начать притворяться.<br />Я устал. Я одинок. Рядом Маша. Она дала ценный совет. Даже получается писать. Я ее люблю. Раздражают появляющиеся окошки. <br />Я чувствую, что люблю ее. Но она меня не принимает. Я ей нужен какой-то другой. Я не могу открыться ей. Я ей такой не нужен. Обидно. Бабуля С. принимала меня всего. Она ничего не хотела от меня, не хотела меня видеть каким-то. Просто видела. В ней не было обожания моей матери. Но это и страшно – обожание. Это пиздец. Кого ты любишь, мама? Причем здесь я? Папа… «Спи, мальчик, спи!» Как это было хорошо. Иногда гладил по голове, когда плохо было. Я ценю это. Но где это все? Оно было так давно, да и мало. Да, оно было. Наверное, папа меня тоже любил. Почему перестал? Давным-давно…<br />А люди? Дай им только повод, только покажи себя, затычут сразу «иголками». Под смех и гогот. А че? Им прикольно. Как жить? Я выбрал путь, но он не туда. Очень уважительно, с завистью на тебя смотрят, льстятся, если видят тебя тем, кто им может по шапке дать. Но там нет меня. Либо я, либо безопасность? А что, нельзя быть? В безопасности? Кто там писал «Иметь или быть?» Ха! Иметь – это не машины, деньги, дачи, власть. Иметь – это иметь безопасность. Безопасность или я? – вот, как оно должно звучать.<br />Так. Я углубился в абстракции. Закончу.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Sat, 07 Dec 2013 18:57:21 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=662#p662 Сонный паралич или Синдром старой ведьмы https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=657#p657 <p>Могу написать мимо ибо устал - может, все дело в нервной системе, явление то я бы не сказал что до конца физиологическое.. передавливается у тебя какой то нерв и в итоге дает такую аномалию.. интересно все же, может неприятные ощущения, но я скучаю по ОСам, с моим образом жизни для меня это теперь практически недостижимо.. а тут оно приходит само - точка входа</p> mybb@mybb.ru (katbert) Tue, 09 Jul 2013 00:40:23 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=657#p657 Всякое, что не захотелось рассортировывать https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=654#p654 <p>Знаешь, иногда мне кажется - или, если точнее, иногда я вижу это -, что настоящие мы это то, от чего нельзя отказаться. То, что нельзя отвергнуть, отбросить. Все, что видим на &quot;внутреннем экране&quot; - внешнее на самом деле. А свою &quot;личность&quot; мы видим на нем же. Отбрасывай себя. И если покажется, что ты чист, отбрасывай и это. :) Ну, ты понял.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Mon, 01 Jul 2013 23:19:24 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=654#p654 Депрессия и выводы... https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=646#p646 <p>&quot;Команда Дэвида Нутта выяснила, что псилоцибин из галлюциногенных грибов отключает часть мозга. Именно она активна у людей, которые страдают депрессией. Опыты доказали, что пациенты, принимавшие псилоцибин, чувствовали себя лучше и счастливее, хотя никакое другое лечение не приносило им облегчения.&quot;<br /><a href="http://russian.rt.com/article/6901" rel="nofollow" target="_blank">http://russian.rt.com/article/6901</a></p> <p>Любопытная очень новость. Депрессия вызвана гипервозбуждением какой-то части мозга.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Mon, 08 Apr 2013 13:56:10 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=646#p646 Разное, Интересное... https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=630#p630 <p>&quot;<strong>Найден механизм мгновенного прерывания острой аллергической реакции<br /></strong><br />Международной группе исследователей из Стэнфордского (США) и Бернского (Швейцария) университетов удалось создать белковую макромолекулу, способную в течение нескольких секунд прервать процесс запуска иммунного ответа организма на действие аллергена и тем самым открыть путь для разработки эффективных лекарственных препаратов немедленного реагирования при острых аллергических реакциях. Работа опубликована 28 октября в журнале Nature.</p> <p>Как известно, основным иммунологическим маркером сенсибилизации организма является повышение общего уровня иммуноглобулина Е (IgЕ) в сыворотке крови больного и наличие специфических IgЕ-антител к аллергенам. Под влиянием аллергена происходит запуск каскада аллергических реакций, который начинается со связывания IgE с высокоаффинными Fc&#949;RI-рецепторами, расположенными на поверхности тучных клеток и базофилов. Это очень быстро, в течение минуты, приводит к активации тучных клеток (базофилов) и секреции гистаминов, цитокинов и других медиаторов аллергии.</p> <p>Так как пусковым фактором в механизме развития иммунного ответа на аллерген является момент связывания IgE с Fc&#949;RI-рецепторами, блокирование этого процесса является главной целью научных изысканий в этой области. Разработанный ранее препарат омализумаб (торговое название Ксолар (Xolair)), представляет собой моноклональное антитело, связывающееся с IgE и предотвращающее его взаимодействие Fc&#949;RI-рецепторами, снижая количество свободного IgE. Однако недостаток омализумаба заключается в том, что он не влияет комплексы IgE–Fc&#949;RI, успевшие образоваться ранее, которые разлагаются чрезвычайно медленно, и потому этот препарат только приглушает симптомы аллергии и не эффективен в случае острой аллергической реакции.</p> <p>Разработанная в результате совместной работы группы под руководством структурного биолога из Стэнфорда Теда Джэрдецки (Ted Jardetzky) и специалистов из Бернского университета белковая макромолекула, названная создателями DARPin E2-79, не только блокирует образование новых комплексов IgE–Fc&#949;RI, но и активно разлагает уже образовавшиеся, причем делает это в течение нескольких секунд.</p> <p>Механизм ингибирующего действия E2-79 основан на асимметричности двух точек связи IgE и рецептора. Одна из этих связей время от времени оказывается слабее другой и в этот момент E2-79 разъединяет комплекс IgE–Fc&#949;RI, буквально &quot;вклиниваясь&quot; в этой точке в узкий зазор между молекулами.</p> <p>Для самих авторов явилась сюрпризом столь эффективная &quot;работа&quot; DARPin E2-79, так как обычно высокомолекулярные ингибиторы более инертны, чем молекулы с малой молекулярной массой. Как отметил Джэрдецки, если его команде удастся создать микромолекулу, действие которое будет аналогично E2-79, то это станет &quot;настоящим хитом&quot;, так как она будет еще более эффективной, но также более удобной в применении и дешевой в производстве.</p> <p>Кроме того, по прогнозам Джэрдецки, благодаря пониманию механизма действия E2-79, может произойти настоящий прорыв в создании новых противоаллергических лекарственных препаратов. &quot;Теперь, когда ученым ясно, в какую сторону смотреть, они могут достать из холодильников разработанные в прежние годы и отвергнутые ингибиторы IgE и взглянуть на них по-новому&quot;, - полагает Джэрдецки.&quot;</p> <p><span style="font-style: italic"> <a href="http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/10/30/ige/" rel="nofollow" target="_blank">http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/10/30/ige/</a> </span></p> mybb@mybb.ru (Air604) Tue, 30 Oct 2012 02:03:24 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=630#p630 Общение (все, что не относится напрямую к тематическим веткам) https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=594#p594 <p>Да, смотрел, давно правда.<br />Пришло сейчас в голову - человек такое существо, он естественным образом воспринимает что для него хорошо, а что плохо - на контрастах. Все таки та мораль, что пришла извне - есть этому название, когда целые блоки чужеродной информации встраиваются почти не перевариваясь, так, целым конструктом.. та мораль, что приходит извне и которую мы берем слепо - это иллюзия.</p> <p>Настоящая - только та, которую выработали лично мы. А как в свободном полете мы поймем что хорошо, а что плохо? Не имею ввиду сиюминутные вещи.<br />Только попробовав сначала одно, а потом противоположное ему.<br />а потом через время - переоценка решения, снова надоедает то что есть, и хочется это разрушить, чтобы снова познать контраст.<br /></p> <p>Когда знаешь как оно &quot;без&quot; - действительно больше понимаешь то, в чем действительно нуждаешься.</p> <p>Я бы многое не понял, найдя девушку сразу посде Кати, и не понял бы если бы те девушки которых я находил, были бы сразу подходящими.</p> <p>Самый косячный момент - это когда все же найдешь то, что ищешь - не впасть снова в эту контрастоманию, не возгордиться, помнить то, что ты пережил, к чему пришел. И помнить почему ты пришел именно к этому человеку и именно за этим. Это важно</p> mybb@mybb.ru (katbert) Wed, 28 Mar 2012 02:16:06 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=594#p594 С Новым Годом!!!!!! https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=579#p579 <p>Несколько запоздало, но...</p> <p>С Новым годом!</p> mybb@mybb.ru (Air604) Thu, 19 Jan 2012 09:51:30 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=579#p579 О чем этот форум... https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=566#p566 <p>Добавлю))) Осознанными Сновидениями)</p> mybb@mybb.ru (katbert) Wed, 30 Nov 2011 20:20:35 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=566#p566 Логи https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=536#p536 <p>Саша:<br />&#160; 1:59:30: :-P</p> <p>Андрей:<br />&#160; 2:00:52: Угу.<br />&#160; 2:01:41: Видел сегодня Машу. Дело несколько лучше, чем ожидал. Хотя и верил. Но не без трудностей, нда.</p> <p>&#160; 2:02:10: Будете пытаться?</p> <p>&#160; 2:02:22: Я буду.<br />&#160; 2:02:39: С ней об этом не разговаривал. Да и бессмысленно.<br />&#160; 2:02:49: Ибо такие вещи на договоренностях не строятся.<br />&#160; 2:03:26: Договор - это &quot;надо&quot;. Там, где есть &quot;надо&quot;, там нет силы. &quot;Надо&quot; - это всегда принуждение. Принуждение там, где нет желания.</p> <p>&#160; 2:03:39: Я тут как то странно.. поругался с одной знакомой парочкой... и почувствовал себя лучше. Как то вроде неглупый парень, а совсем упустил из виду, что там в общении у них есть какая то эмоциональная подвязка ко мне, до фига вампирская и осознаваемо то все дружественно, а вот подсознательно не очень..<br />&#160; 2:03:48: Ты эт<br />&#160; 2:03:54: Главное понимай сам что ты делаешь</p> <p>&#160; 2:04:06: Даже более того. &quot;Надо&quot; - это еще и ограничение. А человеку свойственно желать свободы. Он хочет по доброй воле делать что-либо.<br />&#160; 2:04:32: У меня, похоже, нет выбора.<br />&#160; 2:04:34: :)</p> <p>&#160; 2:04:44: А то я по такому же принципу начал возвращаться к кате.. Как бы.. ээ.. ну привязанность ко мне осталась, а вот любви уже никакой. На постель, времяпровождение, какие то краткие пусть сильные эмоции я ее пробил</p> <p>&#160; 2:04:48: Если, конечно, я все правильно понимаю.</p> <p>&#160; 2:04:53: Но вот тех отношений что были уже не получил<br />&#160; 2:05:05: Потому что в ней перегорело уже<br />&#160; 2:05:20: И интересно было другое попробовать, а ко мне потянулась потому что одиноко было</p> <p>&#160; 2:05:33: Ничего нельзя вернуть. Всегда только заново. Всегда только то, что здесь и сейчас. Ориентироваться на прошлое - ошибочно.</p> <p>&#160; 2:05:52: Прикол в том ээ.. что заново с тем же человеком уже не получается.</p> <p>&#160; 2:05:57: Получится.</p> <p>&#160; 2:06:11: Ни старые подвязки ни старые обидки никуда не деваются. И человек тебя уже знает как облупленного<br />&#160; 2:06:21: Надо и это брать в рассчет.</p> <p>&#160; 2:06:53: Старые подвязки и старые обидки - это твои проблемы. Реши их, и проблемы уйдут. Они возникли не из-за другого человека, а из-за твоих страхов.</p> <p>&#160; 2:06:56: ну то есть я не знаю как там это у тебя и у Маши, смотри сам. Но в тех условиях что я описал конкретно у меня получилась задница<br />&#160; 2:07:09: Ну это твое убеждение, да оно благое</p> <p>&#160; 2:07:11: Нужно расти самому.</p> <p>&#160; 2:07:48: Только одна сторона медали - готов ли ты вырасти сам в кратчайшие сроки и настолько. Вторая сторона - понимает ли это второй человек, хочет ли что то с этим делать или думает что это ты виноват во всем что было</p> <p>&#160; 2:10:45: Я? Готов. Смогу ли? Не знаю. Но надеюсь, раз. И по косвенным признакам могу судить, что так будет. Просто потому, что так должно быть. Второе. Вторая сторона может понимать или нет. Это неважно. Если это ТА сторона, ей придется понять. Ты думаешь, что у нас есть свобода воли? У нас есть только свобода упрямства. Чем больше упрямимся, не желая учить уроки, тем сильнее и быстрее придется расти потом. Потому, что реально, похоже, все расписано заранее. Судьба. Мы все связаны и являемся одним целым. Только, этого никто не видит. В смысле, большинство людей.<br />&#160; 2:12:20: Единственное, в чем я могу ошибаться, что это ТА сторона. Но глядя ей в глаза, вижу, что это ТА сторона. И она тоже движется. Я вижу это. Пусть болезненно из-за своего упрямства, но движется.</p> <p>&#160; 2:13:23: Хм, смотри сам.. Возможно ты и прав. Мне не понравилось то, что получилось только потому, что это совем не то, что я искал. Плюс не там и не ко времени. Фактически вернуть этого человека можно было бы. Не знаю на какое время и в каком качестве. Чисто на ее привычке и привязанности и на тех качествах которые ей во мне нравились. Но не понраивлась ориентация на качества - она возвращалась ко мне не как к человеку который интересен, а просто как к приятному парню с которым прикольно. Не больше. Это то что смутило лично меня</p> <p>&#160; 2:14:13: Тебя смутило твое эго. Тебя обидело такое отношение.</p> <p>&#160; 2:14:23: Я часто ловлю себя на том что тоже многое вижу в людях но ничего сделать не могу потому что они не хотят. В глазах и в беседах можно увидеть много того что хотелось бы.. я так обманывался, может потому что у меня опыта меньше твоего<br />&#160; 2:15:15: Не знаю, может быть. Но мне не нравится такое отношение впринципе не только от Кати. Я не хочу такого, не хочу чтобы меня любили за какие то внешние качества, мне бы хотелось скорее внутреннего контакта. Это всегда так у меня во всяком случае</p> <p>&#160; 2:15:33: Нужно любить песню в себе, а не себя в песне. Тогда будет получаться. На это резонируют другие люди.<br />&#160; 2:16:27: У тебя есть внешность и с этим придется считаться. Секс - это очень много. Но этого очень мало, этого недостаточно. Нужна, да, душа. Но и только души недостаточно.</p> <p>&#160; 2:16:45: Да да, ты сказал именно то</p> <p>&#160; 2:17:11: Еще нужны мысли. Это об общности интересов, об одном языке общения.<br />&#160; 2:17:28: Как говорят, человек - это единство тела, мыслей и духа.</p> <p>&#160; 2:17:51: Моя внешность меня устраивает, как и мое умение трахаться. И еще мое умение рассказать что то интересное, взять инициативу в свои руки, умение увидеть, понять, еще что то. Но если воспринимать только это, то это получается любовь к типажу, не к человеку. Любовь к человеку - это наверное о совокупности всего</p> <p>Андрей:<br />&#160; 2:18:08: Думаю, да.<br />&#160; 2:19:14: Впрочем, есть нюанс. Любовь, опять же, возникает тогда, когда любишь другого человека в себе, а не себя в другом человеке. Когда тебе хорошо от того, что другому хорошо.</p> <p>&#160; 2:20:26: Поймал себя на том, что очень часто в спонтаных беседах выдаю какие то важные осколочки своей души.. то, за что лично я мог бы себя полюбить, то за что можно меня любить, нечто, что лично я считаю особенным в себе и искренне в это верю. Но когда оно нужно здесь и сейчас.. фиг такое из себя выдавишь специально.. и многие люди возможно проходят просто мимо, хотя я возможно тот, кого они ждут очень долго.</p> <p>Андрей:<br />&#160; 2:21:55: Искренность видна при возможности самовыражения. Когда не боишься показать себя, открыться, довериться. Когда боишься, когда устанавливаешь пределы доверия, полной искренности не получается. И тебя не видно.</p> <p>&#160; 2:23:04: Кстати правда</p> <p>&#160; 2:23:05: Буквально только что отправил Маше такой выпуск рассылки: <a href="http://subscribe.ru/archive/psychology.way9/201108/29001321.html" rel="nofollow" target="_blank">http://subscribe.ru/archive/psychology. &#8230; 01321.html</a><br />&#160; 2:23:24: Не мой, разумеется. :)</p> <p>&#160; 2:23:38: сек кофе налью)<br />&#160; 2:27:03: ага тут</p> <p>&#160; 2:27:08: Сейчас перечитал немного. Захотелось сказать такое:</p> <p>Тело - это секс.<br />Мысли - это интерес.<br />Дух - это близость, общность.</p> <p>Вот этих трех вещей мы и ждем, по ходу, от других людей, ищем в них. Секса, интереса и близости.</p> <p>&#160; 2:28:34: имхо если есть третье, то первые два пункта можно немного постаравшись притянуть<br />&#160; 2:29:26: над телом довольно легко работать и над умениями и предпочтениями в сексе тоже.. если тебе человек нравится, то совершенно не в облом заинтересоваться тем, что интересно ему. А вот третье либо есть либо нет</p> <p>&#160; 2:30:51: Да, секс - это наиболее универсальное. Но и там есть сложность. Именно из-за универсальности секса, трудно в этом контексте остановиться на одном человеке. Так, чтобы даже не тянуло. Чтобы мыслей не возникало. Чтобы глаз не привлекался.<br />&#160; 2:31:14: Интерес... Все-таки, тоже очень сложная тема.</p> <p>&#160; 2:31:28: ну если человеку что то совсем пц чуждо<br />&#160; 2:31:36: все равно что со мной говорить о гламуре <br />&#160; 2:31:42: я в тему то вьехать могу...<br />&#160; 2:31:46: хотя не<br />&#160; 2:31:50: это не к мыслям<br />&#160; 2:31:53: это к духу<br />&#160; 2:31:57: в душе мне это не нра</p> <p>&#160; 2:32:05: Да, нет... Не в этом дело. Он может &quot;проявить&quot; интерес, но здесь нужно, чтобы это было общее стремление.</p> <p>&#160; 2:32:34: ну тебе нравится человек, он допустим увлекается танцами<br />&#160; 2:32:39: не потанцуешь с ним?<br />&#160; 2:33:04: хотя согласен с тем что если тебя это не цепляет ваще никак, то сложно с этим</p> <p>&#160; 2:34:36: Потанцуешь, потанцуешь. Но если он дышит танцами, а ты дышишь чем-то другим, то будет эрзац. И ты с ним потанцуешь, и он с тобой что-то поделает. Но затем, влекомые своими страстями вы разойдетесь по разным углам. Он - танцевать дальше. А ты заниматься своими делами. Просто потому, что именно это для каждого из вас важно. И заставлять себя делать что-то другое - это ограничивать себя, не давать себе быть.</p> <p>&#160; 2:35:04: да да согласен абсолютно<br />&#160; 2:35:10: без общих интересов дупа</p> <p>&#160; 2:38:34: Я вот тебе рассказывал о школе танцев хорошей. Они меня приглашали. Я сразу сказал, что не приду. Хотя, они и хороши. Просто потому, что это не мое. Да, это интересно. Но этого мало. Движение, танец - важны. Но ограничивать себя только этим... У человека много интересов. И выбирать один, гася остальные - неблагодарное для себя самого занятие. ИМХО, цель в том, чтобы, идя по Пути, соединить их все в некое Одно. Хотя, как говорят буддисты, затем это Одно превратится в Пустоту. :) Сплошную Вибрацию. Посмотрим.</p> <p>&#160; 2:39:45: жаль у меня такой облом с медитациями<br />&#160; 2:40:42: я часто прохожу какие то вещи в жизни через сверхнапряжение. Тогда мне не страшно, не фигово. Иногда через вызванные иллюзии. А вот полная открытость самому себе часто грузит и я совсем совсем не уверен, что снова хочу ввязаться в это все</p> <p>Андрей:<br />&#160; 2:41:32: Если не идет, значит здесь и сейчас это тебе не нужно. Я понял принцип - ненасилие. Если угодно, ахимса. Ненасилие, прежде всего, по отношению к самому себе. Когда делаешь правильно, сил требуется чуть. Вообще не требуется. Слабость, неумение пожно преодолеть насилием, заставить себя. Но в результате будет не то, это раз. И ты не научишься делать правильно, это два.<br />&#160; 2:42:49: Напряжение - это другое. Напряжение бывает без насилия. Это просто поток энергии. Когда делаешь без насилия, если не умеешь, бывает тяжело, бывает испытываешь напряжение, перегрузки.<br />&#160; 2:43:14: Но, да, именно так и происходит научение, по моему опыту.</p> <p>&#160; 2:43:29: Вот кстати просто на 200 процентов лучше почувствовал себя поругавшись и прекратив общение с одной парочкой еще и потому что там мне приходилось для сохранения мира часто принимать чужие условия, которые мне не совсем нравились. Пускай с ними я делал что то быстрее и проще, но оказалось мне лучше если я сам, потихонечку, но с удовольствием</p> <p>&#160; 2:43:47: Аминь. :)<br />&#160; 2:45:14: Кстати, причем здесь &quot;Аминь&quot;? Это ведь ты сказал. :)<br />Вобщем, согласен. Отпусти. Если это твое, оно останется с тобой по доброй воле. Если не твое, то зачем держать то, что мешает брать свое?</p> <p>&#160; 2:46:04: Не всегда кстати согласен с выражением что худой мир лучше доброй ссоры. На поддержание худого мира зачастую уходит прилично энергии, а еще.. нагнетается</p> <p>&#160; 2:48:18: Но, согласен, это страшно. Сегодня катался на аттракционе &quot;Марс&quot;. Это такая огромная качель, которая переворачивается вверх ногами, и ты висишь вниз головой. Страшно было. Я еще и втягивал в себя все это. Некоторые ребята, сидевшие напротив, даже поднимали руки и ноги... Мне такое не удалось. Понимаю, что глупо, но, пусть не вцепился, как раньше, а держался одной рукой - второй держал очки - но цеплялся. Мало во мне, пока, доверия.</p> <p>&#160; 2:49:05: Знаю такую) На море было дело)) Тоже страшно было, почему то стал петь Битлз - Естедей)))</p> <p>&#160; 2:50:09: Есть внутри что-то, что боится, что ошибаюсь, что приняв черное за белое, упаду. Подозрительность. Как-то через это надо пройти. Причем, что не очень, а полностью важно, не закрывая глаз. Слепая вера - это ошибка. Вера должна быть зрячей.<br />&#160; 2:50:47: Да, важен не мир или ссора, а балланс.</p> <p>&#160; 2:51:04: Прежде всего свой внутренний</p> <p>&#160; 2:51:13: Угу. Любой.</p> <p>&#160; 2:51:52: Мало толку от любой &quot;правильной&quot; позиции, если при этом внутри ты с ней не согласен</p> <p>Андрей:<br />&#160; 2:51:56: В метро уже давно езжу только стоя. Не держась ни за что. Тренируюсь в сохранении балланса. Умеющее баллансировать тело помогает баллансировать в жизни.</p> <p>&#160; 2:51:58: Лучше занять ту которая нравится</p> <p>&#160; 2:52:10: Э...</p> <p>&#160; 2:52:10: Тоже когда то так делал)</p> <p>&#160; 2:53:21: Тут так... Если тебе нравится одна позиция, а считаешь правильной другую, это значит, что внутри нет единства (мнений, если угодно). А следовательно, нужно разобраться. Чтобы, поняв проблему, до тебя Дошло, и позиция внутри тебя стала единой.</p> <p>&#160; 2:54:05: Тут такое - порой хочешь&#160; сохранить общение/времяпровождение с кем то, хотя внутри чувствуешь, что что то здесь не так<br />&#160; 2:54:29: В таком случае лучше эти привязанности порвать - зато лично сам станешь свободнее</p> <p>&#160; 2:55:29: Вот опять не согласен, уж извини. Если так, как описываешь, происходит, нужно понять, что не так. И как оно должно быть.<br />&#160; 2:56:14: Конечно, ничего не имеет значения. Любые действия ведут к результатам. Вопрос лишь в том, как действовать, сохраняя балланс. Ради того, чтобы движение было в радость, а не в боль.</p> <p>&#160; 2:57:01: есть понимание и вместе с этим есть понимание что кроме тебя тут никто ничего менять не хочет. Людей устраивает так как есть и для тебя они на изменения не пойдут. И самому тут пробиваться тоже не вариант - потратишь много сил а то что приобретешь, того не стоит. Проще уйти</p> <p>Андрей:<br />&#160; 2:57:16: Конечно, еще можно ориентироваться на голос интуиции.<br />&#160; 2:58:32: Блин. И здесь не согласен. Люди не плохие. Они являются одним целым с тобой. Они такие же. Просто они в другой ситуации. Если бы ты был ими, поступал бы, как и они. Да и поступаешь в некоторых ситуациях. Люди склонны бояться.</p> <p>&#160; 2:58:52: Самый важный баланс имхо - это твой внутренний. Будет он - наладится остальное. не будет его - не наладится<br />&#160; 2:59:20: Я и не говорю что они плохие. просто им удобно так, мне этак. Ко мне они прислушиваться не будут. Лучше уйти и делать по своему</p> <p>&#160; 3:00:11: А когда человек боится, он боится изменений, он пытается зафиксировать ситуацию, оставив ее понятной. А учиться стоит лишь тому, как сохранять, да, балланс, рассекая на волнах жизни. (Что сказал, сам не понял. Но, по ходу, именно так оно.)<br />&#160; 3:02:34: А... еще, поняв это в себе, можно пытаться (только пытаться, хотя... хрен знает) помочь и другим преодолеть этот страх. Тогда будет отклик, пойдет движение. Люди боятся. Но если видят, что кто-то не боится, могут пойти за ним. Потому, что боятся никому не нравится.</p> <p>&#160; 3:03:10: Главное для последнего иметь хороший отрыв в ресурсе и понимании. Иначе тебя просто впьют на какой то точке пути<br />&#160; 3:03:27: Таким наверное был иисус</p> <p>&#160; 3:04:04: Саш, откуда у тебя это убеждение, что другие хотят тебе причинить вред? Или, даже если не хотят, то все-равно причинят?<br />&#160; 3:06:25: Кстати, если ты не против, нашу беседу до этого момента, я бы хотел перепостить Маше. Ты не против? Хотя... А может, и после этого момента... Ладно. Давай посмотрим. А там, как решишь сам. Не захочешь, ничего не перешлю. Захочешь, только до этого момента. Захочешь, все перешлю. Сам не знаю, что, кому нужно. Получается лишь только ловить общую волну. Угадывать направление.<br />&#160; 3:07:00: Даже, не уверен, что понятно. Хотя, почему-то есть ощущение, что тебе понятно.<br />&#160; 3:08:11: Саша задумался. :)<br />&#160; 3:08:27: Я про убеждение.<br />&#160; 3:09:08: У меня, кстати, есть убеждение, что я всем мешаю. Буду думать над ним.</p> <p>&#160; 3:10:08: мм..<br />&#160; 3:10:33: У меня есть убеждение что каждый делает для себя и идет к своим целям<br />&#160; 3:10:40: пока я полезен ко мне отношения положительное<br />&#160; 3:10:49: когда я нейтрален это может нарушиться<br />&#160; 3:11:13: нет не против абсолютно, мне даже интересно что она на это скажет, если ты не против конечно<br />&#160; 3:11:43: у меня у самого мысли выкладывать некоторые наши беседы куда то<br />&#160; 3:11:57: потому что реально очень много крайне ценных моментов и вопросов лежат в логах</p> <p>&#160; 3:13:36: Ну, да. Ты думаешь о том, что все эгоистичны. Что, к слову, говорит о том, что все дело в твоем собственном эго. Ты думаешь, что ты все делаешь для себя и идешь к своим целям. А все остальное принимаешь, что в тебе есть, похоже принимаешь лишь за желание &quot;быть полезным ради личных бонусов&quot;.</p> <p>&#160; 3:15:48: Есть ключевое понимание для меня. Что мир для меня сейчас частенько враждебен - из за своих собственных тараканов. Или может стать враждебным в любую секунду. Поэтому я начинаю воспринимать себя хомяком который тащит зерно в норку на черный день - не потому что жадный, а потому что голодно и помереть можно<br />&#160; 3:16:02: Если зерна много, я готов с кем нибудь поделиться, не жалко<br />&#160; 3:16:38: Если чувствую, что с каким то другим хомяком мы сможем вместе помогать друг другу таскать зерно в наши норки или в нашу общую одну норку, то могу поделиться даже если зерна немного<br />&#160; 3:16:43: Но не на погибель себе<br />&#160; 3:17:02: Я постоянно балансирую между желанием жить и наложить на себя руки - это накладывает свой отпечаток</p> <p>&#160; 3:17:04: Ну, она, скорее всего, к сожалению, ничего на это не скажет. :) Но, по крайней мере, прочитает. Впрочем, если и скажет... на данном этапе я бы ожидал услышать что-то типа: &quot;каждый из вас разговаривает сам с собой, вы не слышите друг-друга&quot;. Хотя, мы с тобой оба знаем, что это не совсем, и даже вообще не так. Что, да, есть кое-что, что дает основания так подумать, но есть взаимодействие, а значит есть что-то выше этого.<br />&#160; 3:17:38: Да, сегодня мы говорили об этом с Машей, кстати. :)</p> <p>&#160; 3:18:09: Ну.. какое то понимание все таки есть. Я бы даже сказал больше чем просто какое то. За несколько месяцев общения возможности понимать друг друга очень сильно прибавилось.. это то, что я действительно ценю</p> <p>&#160; 3:22:06: Есть такой фильм. Блин, как же называется? Там, в мире будущего, парень хотел .... &quot;Гаттака&quot;. Вспомнил. Кажется, так. Про несовершенного человека, среди сверхчеловеков, который хотел полететь в космос. И там был такой момент. Он все-время соревновался со своим совершенным братом. Который его все-время побеждал. Но потом победил его. Они плыли в океан до тех пор, пока кто-то не сдавался. И в тот момент, когда он победил, он выиграл. И сказал: &quot;Я просто не оставлял себе сил на путь обратно&quot;. В этом суть. В том, что нет пути обратно. Есть лишь движение вперед. Обратно вернуться нельзя. Это то, о чем я говорил тебе сильно выше, когда обсуждали Катю. Прошлое не вернуть. Можно лишь создать новое. Опыт нельзя отбросить. Ну, может, и можно попытаться, но будешь знать, что это ложь. Можно лишь только каждый раз делать по-новому, каждый раз писать начисто.<br />&#160; 3:24:03: Похоже, это конец. По крайней мере, это было бы хорошим концом. Посмотрим. :))<br />&#160; 3:24:39: Разговора, понятно. Впрочем, если есть, что сказать, не вопрос. Слушаю.</p> <p>&#160; 3:26:43: не оставлять себе сил на обратный путь крайне неразумно<br />&#160; 3:26:57: если ты победил это еще не значит что тебе дадут залечить раны и восстановиться)</p> <p>&#160; 3:28:06: Но очень жизненно. :) Сам посмотри. Ты родился. Ты рос. Ты взрослел. Ты будешь стареть. Ты умрешь. Какой у тебя может быть &quot;обратный путь&quot;? Ты в это... веришь?</p> <p>Саша:<br />&#160; 3:28:24: Это если брать далеко и высоко<br />&#160; 3:28:48: А если брать поближе к жизни, то можно истощить себя энергетически так, что не останется воли к жизни - для меня это актуально.</p> <p>&#160; 3:32:14: Брать можно только так, как есть на самом деле. У тебя есть жизнь. Это все, это точка. <br />... Если бояться истощить себя, не узнаешь себя. Я тут был ненадолго в неожиданных гостях. Подруга пригласила к своим друзьям. Я там себя не вполной мере на месте себя чувствовал, но, гуляя по квартире, набрел на книжку Ошо. Не сказать, что со всем в его идеях согласен, но тут не согласиться трудно. Я открыл наугад: &quot;Чтобы любить нужна большая смелость. Нужна смелость потерять себя&quot;. Как-то так.</p> <p>&#160; 3:33:02: Поэтому мне важно оставлять какой то хтябы минимальный энергетический заряд - чтобы не повело слишком сильно, чтобы можно было еще вернуться на &quot;базу&quot;, регенерировать, трудом обрести снова силу и веру и сделать новую попытку)</p> <p>&#160; 3:33:07: Вопрос стоит, на самом деле, ребром: Я и они? Или Мы?<br />&#160; 3:33:54: Это нормально, это обычно. Важно не переиграть в жаление себя.<br />&#160; 3:34:29: Жалея себя, человек не только сохраняет себя, но и не дает себе расти. Важно видеть черту возможностей. И верить.<br />&#160; 3:34:42: Текущую черту возможностей.</p> <p>&#160; 3:34:54: Ну&#160; с Леной я прилично себя истощил.. остановился только тогда когда понял -парня бросать ради меня она не собирается, затяжной войны я не выдержу, это угроза психике, а для меня значит и жизни. Должна была быть какая то доп подпитка от нее - какая то зацепка для меня. Вера, вот. <br />&#160; 3:35:18: Черта возможностей.. как раз к разговору о балансе<br />&#160; 3:35:36: если всегда сидеть в глухой защите вообще лишаешься любого шанса на изменение к лучшему</p> <p>&#160; 3:37:34: Только это должна быть максимально реальная черта. А не обманка себя самого. К примеру, я сегодня, после первого разговора с Машей чувствовал себя на пределе. Потом рискнул, прокатился на &quot;Марсе&quot;. После &quot;Марса&quot; чуть не вывернуло. Понял, что перебор для текущего меня. Но выдержал все-таки. А потом она прислала смс.</p> <p>&#160; 3:38:58: есть последние резервы) Бывает что то вроде берсерка, но это когда есть вера) Когда есть вера из вроде бы пустого себя можно родить стооооолькооо</p> <p>&#160; 3:42:32: Не знаю, может быть, если бы и вывернуло, было бы не так стремно. Может и не к месту... :)) Но факт. Как-то... блин, стремно писать такие вещи. :)))) Короче, как в анекдоте: &quot;Идет мужик, потрерянный совсем по городу. И бормочет под нос: &quot;Никому нельзя верить. Ну, никому. Совсем. Даже себе. Ведь только пукнуть хотел...&quot; Вобщем, примерно так же. И ничего... Доехал в метро нормально. Даже забавно было. ОЧЕНЬ неожиданно, конечно... такая ситуация. Но смог, ничего так. Никто, ничего и не заметил. А если, кто заметил, то не сказал. По-жизни, после этого, слегка полегче стало ходить. Нам трудно принять себя. Себя со своими недостатками, слабостями, неожиданностями. Если угодно, с нашей человечностью.<br />&#160; 3:43:03: Вот веру-то и стоит в себе искать, ИМХО.</p> <p>&#160; 3:44:12: Очень уводят в сторону многие вещи..<br />&#160; 3:44:19: Весь этот гламур например<br />&#160; 3:44:43: Просто нужно всегда понимать, что есть я, я такой, и ни с кем себя не сравнивать. </p> <p>Андрей:<br />&#160; 3:45:34: Кстати, если Маша все-таки найдет в себе силы быть со мной, ей их потребуется немало. Очень многого она не знает. Из того, что нужно будет принять. Не факт, что мириться, но принять. Ну, это я уже так... С учетом того, что Маша, видимо, все-таки это прочтет. :))</p> <p>&#160; 3:45:54: Особенно с тем что декларируется сейчас как норма для общества - гламурные мальчики у которых всегда есть деньги(откуда?), которые ездят на крутых тачках..и т.д... В сериалах никогда не задается вопрос - откуда у них это? Само? Нет, не само. Либо богатые папочки купили, либо они бандиты.<br />&#160; 3:46:09: И нельзя себя сравнивать например с такими и считать что ты ниже нормы.<br />&#160; 3:46:31: А порой когда истощение - башка не варит, трезво не рассуждаешь и совершенно незаслуженно считаешь себя говном<br />&#160; 3:46:52: Оставил ей послание)</p> <p>&#160; 3:50:08: Сравнивать себя можно. Но ненужно. :) &quot;Не судите, да не судимы будете&quot; - это об этом. Это не столько они соревнуются с тобой, сколько ты соревнуешься с ними. Когда ты увидишь себя, ты увидишь, кто они. И у тебя не останется места для самобичевания. :) Просто бывают люди - созидатели, которые и выходят в элиту, а бывают их слабости, в результате которой их дети также составляют &quot;элиту&quot;. Не спроста обычный для таких людей вопрос: &quot;А ты знаешь, кто мой отец?&quot; или что-то подобное. Ну, да. Это есть. Но ориентироваться нужно на себя. И если есть страх - а это страх - перед наглостью, нужно смотреть на страх, а не на наглость.<br />&#160; 3:50:33: Кому &quot;ей&quot;?</p> <p>Саша:<br />&#160; 3:50:38: Маше)</p> <p>&#160; 3:50:52: На &lt;название форума&gt;?</p> <p>&#160; 3:50:57: . Ну, это я уже так... С учетом того, что Маша, видимо, все-таки это прочтет. :-))<br />&#160; 3:51:07: я про тебя))<br />&#160; 3:51:17: а с ней мы чет давно уже не общаемся, хз даж почему</p> <p>&#160; 3:51:51: А... Вроде, понял. Забавно. Разговор троих в двух лицах. :)</p> <p>&#160; 3:52:07: дадад)</p> <p>&#160; 3:52:13: Ну, думаю, потому, что у нее сейчас самой забот полон рот.</p> <p>&#160; 3:52:22: Да давноо уже)<br />&#160; 3:52:35: Я тебя как то больше понимаю если честно<br />&#160; 3:52:42: Ее во многом не могу<br />&#160; 3:52:49: хотя она очень много мне дала в свое время<br />&#160; 3:53:08: о существовании каких то способов восприятия я просто не подозревал до общения с ней</p> <p>Андрей:<br />&#160; 3:53:09: У нее куча своих - и да, уже очень давно - неразрешенных вопросов. Которые ей придется решить. Ибо надо.</p> <p>&#160; 3:54:31: Ну а еще мне кажется, что она открытее меня. Или просто кажется. Я зачастую напоминаю себе рыцаря с щитом и в доспехах - атака, переход, откат назад, контратака.. как то так приходится. А сковзь нее как будто все проходит, такое ощущение было, что она ничего не блокирует впрямую как я. Свой какой то способ</p> <p>&#160; 3:59:33: Хотя и знаю ее очень давно, особенно в плане интенсивности общения, все-равно не до конца ее понимаю. Сегодня она сказала: &quot;Ты никогда не видел меня. Ты все-время смотришь на себя. Всегда только на себя. Даже сейчас&quot;. И это правда. Другой вопрос, что я чувствую ее. Но видеть... да, не вижу. Надеюсь, что когда-нибудь смогу. Надеюсь, что скоро. :) Сегодня ехали в метро, она, закрыв глаза, сидела. А я стоял над ней. Я смотрел на нее. Это так... даже не знаю, как описать... мне удалось, гляда на нее, сделать то, что не мог раньше. Мне удалось, по крайней мере на этот недолгий момент, стать цельным. Потом, правда, опять разделило. Мне хочется и свободы, и единения. Как это совместить, это вопрос, который требует решения. Сейчас я не знаю, как его решить. Но он, ИМХО, будет решен. Потому, что должен быть решен.<br />&#160; 3:59:57: Маша открытая. Но редко искренняя. Хотя и бывает.</p> <p>&#160; 4:00:06: &quot;Ты никогда не видел меня. Ты все-время смотришь на себя. Всегда только на себя. Даже сейчас&quot;. <br />&#160; 4:00:13: сори но это у них стандартная тема))))))</p> <p>&#160; 4:00:30: Нее... Это у нас стандартный способ смотрения. :)<br />&#160; 4:00:58: Впрочем, и у женщин тоже. У людей, скажем так. Кто-то умеет смотреть больше, кто-то меньше.</p> <p>Саша:<br />&#160; 4:01:00: всегда думают что мужчина должен посмотреть через магическую призму и понять все их косяки) А на тему того, что можно нам немножко помочь и сказать самим - тут уже потрудиться нужно, а не хоца ведь)))<br />&#160; 4:01:09: Ну это две стороны медали<br />&#160; 4:01:13: одной и той же</p> <p>&#160; 4:01:18: Угу.</p> <p>&#160; 4:01:20: особенность нашего взгляда и и<br />&#160; 4:01:24: их*</p> <p>&#160; 4:01:40: Ищи симметрию.<br />&#160; 4:01:57: Где-то там и будет истина.<br />&#160; 4:05:12: Кстати, ради истины, Маша мне очень помогла. Без нее я бы жил так, как жил. Именно она помогла мне понять, что можно жить иначе. Даже не понять - поверить. Без нее я бы не стал тем, кем являюсь. Впрочем, наверное, как и без всех людей, что встречал до нее, во время нее и т.д.&#160; Каждый человек - это какой-то уникальный опыт. Мы все друг-друга притягиваем ради обмена этим опытом. Чтобы становиться мудрее.</p> <p>&#160; 4:05:43: Кстати, совершенно аналогично</p> <p>&#160; 4:06:00: Ну, да. Обычная, нормальная, естественная ситуация. :))</p> <p>&#160; 4:06:05: задала толчок в целую область, которой для меня просто не существовало бы, если бы не Маша</p> <p>&#160; 4:06:07: Без шуток.<br />&#160; 4:06:17: А...</p> <p>&#160; 4:06:38: Это правда... Уважай своих учителей.. и проводников на пути. Без них бы ничче не было</p> <p>&#160; 4:08:43: Так. Ладно. Хватит петь Маше панегирики. А то заважничает совсем. У нее это есть. Хотя, и не признает. И это ей мешает.<br />Кстати, мы такие же учителя для других, как и другие нам. Каждый, кто что-то дает, что-то и получает. Вопрос лишь в удобоваримости даваемого и способности переварить получающего.</p> <p>&#160; 4:09:09: И еще вопрос времени и места<br />&#160; 4:09:23: Что то сказанное ко времени и к месту может перевернуть все представления<br />&#160; 4:09:45: а будучи сказанным в другое время - быть не понятым или воспринятым как еще одна интересная штуковина и не более</p> <p>&#160; 4:10:17: Это как-раз об удобоваримости. Удобоваримое - это то, что лично ты можешь удобно переварить прямо сейчас, в данное время и в данном месте.<br />&#160; 4:11:31: Знаешь, я не помню, говорил ли ранее...<br />Добро, как слово, происходит от слова &quot;доба&quot;, кажется. Что означает: &quot;во-время&quot;. Поэтому зла не существует. Зло - это добро, совершенное не во-время, и не на своем месте.</p> <p>&#160; 4:12:40: Потрясающе, вот жизнь вроде как скучна бывает очен ьчасто и все такое.. или безнадежная.. а иной раз обернешься назад - а я ведь все это прошел. Это все есть в моей памяти и это целые эпохи, романы писать можно. И не скучные при этом.. И продолжаю идти дальше. Вот я тот который в прошлом. И тот я , который идет сейчас. Странное ощущение<br />&#160; 4:12:56: хм<br />&#160; 4:13:00: :)<br />&#160; 4:13:34: Я долг оен понимал смысл выражения Воланда (мастера и маргариту ты я уверен читал)) о том, что он та сила, которая вечно хочет зла, но совершает добро<br />&#160; 4:14:28: Зло условно.. то что кажется злом в общем представлении, сделанное в нужном времени и месте, повернет к свету и равновесию очень многих. Там, где абсолютно бесполезны благие слова </p> <p>&#160; 4:15:24: Это не Булгаков. Это &quot;Фауст&quot;, Гете. &quot;Я часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо&quot;.</p> <p>&#160; 4:15:32: хм<br />&#160; 4:15:42: почему ж у меня это так в голове закрепилось<br />&#160; 4:15:50: хотя возможно там было использовано, не суть</p> <p>&#160; 4:15:57: Потому, что Булгаков это процитировал, кажется.<br />&#160; 4:16:06: наверняка так<br />&#160; 4:16:13: но суть от этого не меняеццо..</p> <p>&#160; 4:16:43: Вот не знаю, кстати. Интересная тема пошла. :)))<br />&#160; 4:17:03: Впорос мотиваций. Хочет ведь зла?<br />&#160; 4:17:42: Да, по результату получается благо. Но хочет, ведь, целью имеет... зло.</p> <p>&#160; 4:18:10: Я тут недавно перечитал Лукьяненко Дозоры<br />&#160; 4:18:12: читал?</p> <p>&#160; 4:18:15: С другой стороны... Что лучше?<br />Желаю добра, но совершаю зло?<br />Или желаю зла, но совершаю благо?<br />&#160; 4:18:30: Нет. Фильм смотрел. Так.</p> <p>Саша:<br />&#160; 4:18:43: фильм ничего общего с книгой не имеет даже по сюжету</p> <p>&#160; 4:18:43: Даже перечитал??...</p> <p>&#160; 4:19:21: он нарезан из кусков событий нескольких книг серии, абсолютно лишен рассуждений автора и фокуса на морали и мотивации человеческих поступков -в чем и есть суть этих книг<br />&#160; 4:19:31: а из фильма сделали туповатый боевичок<br />&#160; 4:20:06: В общем.. он пишет и от лица Светлых, и от лица Темных. И ни одной стороне не отдает ведущего предпочтения или симпатии - автор скорее размышляет.</p> <p>&#160; 4:20:07: Подтверждение: &quot;* ЧАСТЬ ПЕРВАЯ * ...Так кто ж ты, наконец? -- Я -- часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо. Гете. &quot;Фауст&quot; Однако наибольшую известность эти слова преобрели благодаря тому,что их использовал Булгаков в эпиграфе к роману &quot;Мастер и Маргарита&quot;.&quot;</p> <p>&#160; 4:20:10: И вот задумался</p> <p>&#160; 4:20:18: А...</p> <p>&#160; 4:20:32: над разницей этих гипотетических Светлых иТемных<br />&#160; 4:20:45: это же все о людях, магия там как минимум на втором плане если не на тертьем</p> <p>Андрей:<br />&#160; 4:21:16: Понятно, что о людях. Люди бы не стали читать что-то не о самих себе. В том смысле, о чем-то, что не отзывалось бы в них.</p> <p>&#160; 4:22:58: Отличие.. вот я мог бы стать Темным, а мог бы Светлым.<br />Темный - это разочаровавшийся во многом, уставший ждать от жизни блага, возможно в свое время борльно укушенный. Поэтому, насколько то эгоист. насколько - зависит от человека. И там нет прямого желания уничтожать, но для меня в этом увиделось желание восстановить справедливость - я хороший и я возьму от жизни то, что мне причитается. Кого то накажу, кого то вознагражу. Исходя из своей собственной морали. И зачастую, как я считаю, наказать кое кого не мешало бы.</p> <p>&#160; 4:23:30: Короче, я понял мысль.<br />&#160; 4:23:42: Общую. Вместе со светлым. :)</p> <p>&#160; 4:23:52: Светлый - скорее тот, кто.. кто старается беречь людей, наставлять их на путь добра к ближнему, жертвовать собой ради ближнего. Но опять таки судить из своей личной морали</p> <p>&#160; 4:23:58: Тут так, ИМХО...</p> <p>&#160; 4:24:32: Разница для меня только в том, что Светлый нашел способ и ресурс, чтобы жертвовать собой. Темный не нашел и взял сам. Но то что они сделают дальше после точки этого решения - может очень сходиться</p> <p>&#160; 4:28:50: Все идет от разделения на себя и не себя, на я и другие. Вопрос решается, когда оно сливается в одно, когда появляется Мы, когда появляется даже не &quot;Мы Одно&quot;, а &quot;Это все я&quot;. &quot;Они - это я. Я - это они&quot;. Блин, как-то так. Видел китайский символ Инь и Ян? Две капли, черная и белая, перетекающие друг в друга. И в каждой есть по капле из другой. В мужском есть женское, а в женском есть мужское. Змей, кусающий самого себя за хвост. Вот, когда появится понимание, что мы сами кусаем себя за свой собственный хвост, тогда что-то изменится. И, ИМХО, это время близко. Но это, конечно, ИМХО. Потому, что человеку, чувствующему себя изолированным, трудно понять, что может быть и что-то помимо его личной судьбы.<br />&#160; 4:29:48: Уроборос. Так зовут змея.</p> <p>&#160; 4:31:13: Да, очень точно про человека, чувствующего себя изолированным</p> <p>&#160; 4:32:11: Вот общаясь с тобой, у меня нет какого то эгоизма или чувства что надо защищаться или закрываться, потому что ты меня понимаешь или хотябы стараешься понять. Есть какое то общее взаимодействие - мы помогаем друг другу решать задачи, получаем интересное общение, делимся чувствами и мыслями. Здесь есть &quot;Мы&quot;<br />&#160; 4:32:49: А в пустоте нет &quot;Мы&quot;. И среди людей которые не пытаются меня понять, а пытаюстся сделать как им удобно, не смотря на то, как это отразится на мне - там я тоже не вижу &quot;Мы&quot;</p> <p>&#160; 4:32:52: Да. Если угодно, есть танец.</p> <p>&#160; 4:32:57: да</p> <p>&#160; 4:36:26: Знаешь, по опыту... Я тут недавно... А, в общем-то, только сегодня. :) Удивился. Когда ты открыт, когда можешь выразить... нет, не выразить... блин, как сказать... когда не боишься, что тебя видят, тогда другие люди реагируют мегаадекватно. Они даже видят, что ты боишься, и не пользуются этим. Они видят твои слабости, и не пользуются ими. Потому, что они видят тебя. И потому, что в тебе они видят себя.</p> <p>&#160; 4:37:21: когда то бывает и так<br />&#160; 4:37:28: когда то бывает и наоборот<br />&#160; 4:37:32: по разному бывает</p> <p>&#160; 4:37:45: Это не о Маше. Это о том, что было после. И этих людей было много. И еще... Многие люди любят песни Цоя. Они их объединяют. Вызывают отклик.</p> <p>&#160; 4:37:45: открытый&#160; и защищенный, полный энергии - это одно<br />&#160; 4:37:53: открытый и беззащитный -совсем другое</p> <p>&#160; 4:39:19: Неа... Вот, не соглашусь. Открытый и беззащитный, если ты ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТ, вызовет желание беречь и защищать. Если не полностью, ну, тут твои траблы. :)</p> <p>&#160; 4:42:03: Не верю я Андрей в доброту всего мира) Ну не верю и все) У кого то вызовет желание защищать, да, у многих. А у многих желание залошить)))</p> <p>&#160; 4:44:31: Знаешь, мне самому странно. Я не ожидал такого увидеть. Но вижу. Люди, обычные люди, от которых совсем этого не ожидаешь, которые ведут себя хамовато, странно и т.д., если заглянуть им в глаза, если дать себе смелость показать себя, если, глядя в глаза, не боятся, а видеть то, что видишь, если позволить себе давать обратную связь, если честно чувствовать то, что чувствуешь... то, оно происходит. Другие люди... я не знаю, как.... они.... они... это им неудобно становится, если что. А если чего, то им тоже хорошо. Это непросто. Это, да. Но это возможно.<br />&#160; 4:45:17: Ты не веришь в то, что все мы одинаковы.</p> <p>&#160; 4:47:29: Я верю что внутри это так и есть<br />&#160; 4:47:41: и внутри у каждого плюс минус одни и те же страхи</p> <p>&#160; 4:48:04: Тогда для тебя вопрос лишь о соединении внутреннего и внешнего.</p> <p>&#160; 4:48:06: но вот в том как именно мы переживаем и защищаемся от них - бывает куда больше важного чем в том что внутри<br />&#160; 4:48:37: кто то убивает девушек в лесах из за своих тараканов, а кто то сидит в аське и пытается решить задачу с другом... разница то все же есть?)))</p> <p>&#160; 4:48:46: Все одинаково. В зависимости от уровня понимания.<br />&#160; 4:49:25: Те, кто убивает девушек в лесах... Это... Нет, не звери.</p> <p>&#160; 4:49:33: какой бы ни был уровень понимания, один отрежет тебе голову, второй постарается понять и помочь)</p> <p>&#160; 4:49:42: Это... подеру слово...</p> <p>&#160; 4:49:43: и какие бы они ни были одинаковые внутри</p> <p>&#160; 4:49:47: подберу<br />&#160; 4:50:20: Очень сильно заблудший человек. Но все-равно человек.<br />&#160; 4:50:35: Да, его трудно понять. Но человек.</p> <p>&#160; 4:51:02: Ну ненависть к себе меняет людей. Много страдания меняют людей. Низкая самооценка. У меня низкая самооценка, у Кати тоже, у нее еще хуже даже пожалуй. Только я пытаюсь это преодолеть просто выбрав людей которые меня поймут и не лезть в слишком жесткие противостояния. А она через гордыню и ЧСВ<br />&#160; 4:51:13: по стилю общения это два совсем разных человека<br />&#160; 4:51:24: и мы не до всех сумеем достучаться\<br />&#160; 4:52:14: и я не могу прощать людям такие.. с моей точки зрения ошибки<br />&#160; 4:52:19: я мог бы помочь тебе и понять<br />&#160; 4:52:23: но ты меня кусаешь<br />&#160; 4:52:32: я это обхожу, начинается второй кон<br />&#160; 4:52:36: ты меня опять кусаешь</p> <p>&#160; 4:53:01: Да, я видел видео с чеченцами, что режут головы русским солдатикам. Жесть. Но там есть и другое. Что наши, русские потеряли эту силу, забыли о возможности силы, забыли о том, что уважение дается не насилием, а наличием силы.</p> <p>&#160; 4:53:02: да и хрен тогда с тобой три раза - я ищу помощи значит я не кусаю кормящую меня руку. Не выкоблучиваюсь на тех кто меня учит<br />&#160; 4:53:16: Хочешь кусаться - кусайся дальше, нам не по пути значит</p> <p>&#160; 4:53:58: Интересно. :) Где я тебя кусаю?</p> <p>&#160; 4:54:09: эт оне о тебе</p> <p>&#160; 4:54:10: Или ты о Кате? Сори.</p> <p>&#160; 4:54:34: тебя я скорее воспринимаю иногда как учителя, иногда как коллегу по решению задач, иногда как друга, иногда все вместе)<br />&#160; 4:54:44: мы не кусаемся,поэтому можем помочь друг другу)<br />&#160; 4:54:55: есть много классов людей которые в этой ситуации кусаются)</p> <p>&#160; 4:55:26: Да.... Длинный разговор получился.<br />&#160; 4:55:47: Но, в это что-то есть.<br />&#160; 4:55:51: :)</p> <p>&#160; 4:56:26: В этом есть многое, хоть выделяй целые блоки и копируй в мой недавно начатый личный вордик по решению мой этой всей огромной жизненной задачи)</p> <p>Андрей:<br />&#160; 4:57:19: Можешь сформулировать задачу?</p> <p>&#160; 4:57:27: Выжить)</p> <p>&#160; 4:57:39: А на фига?</p> <p>&#160; 4:57:51: иногда и сам думаю на фига</p> <p>&#160; 4:58:10: А реально?</p> <p>&#160; 4:58:22: в моменты когда .. накатывает.. останавливает только то, что решение уйти из жизни принимается один раз и навсегда. Попытки переиграть больше не будеть<br />&#160; 4:58:31: когда не накатывает, а нормально, как сейчас<br />&#160; 4:58:48: то.. ради тех моментов которые наполняют радостью и интересом) От мелочей до огромного)</p> <p>&#160; 4:58:58: Не... Не... Вопрос не о том, почему хочется уйти. Вопрос о том, почему хочется ВЫЖИТЬ.</p> <p>Саша:<br />&#160; 4:59:25: Потому что есть все таки вещи, от которых в жизни очень хорошо)</p> <p>&#160; 4:59:34: Что мешает?</p> <p>&#160; 4:59:58: Если бы их не было, если бы они не создавали контраст, не заставляли стремиться, а было бы монотонное бесконечное страдание ничем и никак не прерываемое - то ушел бы давно<br />&#160; 5:00:21: Мешает очень часто отсутствие веры в то, что будет хорошо</p> <p>&#160; 5:00:42: Не... Не... Что мешает уйти? Что движет ЖИТЬ?</p> <p>&#160; 5:00:42: Страх что провалюсь в это страдание совсем и не будет надежды, тогда наложу на себя руки</p> <p>&#160; 5:00:53: А...</p> <p>&#160; 5:01:04: Потому что вот жизнь есть. Она одна.<br />&#160; 5:01:13: В ней есть и няшки и какашки<br />&#160; 5:01:19: умру - лишусь и няшек тоже<br />&#160; 5:01:46: есть пока еще вера, я всеми силами стараюсь ее поддержать, что няшек будет больше, что будет хорошо а если уйду, то лишу себя этого<br />&#160; 5:01:53: еще есть память о том как бывает хорошо<br />&#160; 5:01:59: морковка)<br />&#160; 5:02:04: Я ослик Муллы Насреддина)</p> <p>&#160; 5:02:16: Няшки и какашки - одно.</p> <p>&#160; 5:02:40: По сути да</p> <p>&#160; 5:02:47: Ослик и Мулла Насреддин - одно.</p> <p>&#160; 5:02:47: в контексте жизни и понимания<br />&#160; 5:03:02: без тьмы нет света и без света нет тьмы и все это жизнбь<br />&#160; 5:03:06: плохо когда дисбалланс</p> <p>&#160; 5:04:53: Кажется, я тебе говорил, что подарил Маше упаковку жевачек &quot;Love is&quot;. Но мне было интересно их попробовать. Даже было очень легкое, но желание вскрыть упаковку. Но... Сеою<br />&#160; 5:05:01: Блин.<br />&#160; 5:05:04: \с<br />&#160; 5:05:12: <br />Что за нафиг.<br />&#160; 5:05:44: Короче, или о.... она не хочет это читать?????<br />&#160; 5:06:14: Чем иначе объяснить столь странные ошибки......<br />&#160; 5:07:21: ..</p> <p>&#160; 5:07:32: про жвачки не говорил<br />&#160; 5:07:45: ты как то прерывисто последние три сообщения, не опнял тебя</p> <p>Андрей:<br />&#160; 5:11:57: Вобщем, была &quot;Love is&quot;. Сегодня случайно нашел, покупая пиво,&#160; возможность купить жевачку&#160; просто так. Нет, ну по... Нет, ведь не печатается, Значит, что-т не так. Мал... И это не пишется. Жесть. Попробую снова. Маша, я ло... не получается. Я люблю тебя. Но, видимо, что-то здесь не так. Да, ms/// вот, такое получилось. Блин. Страшно. Хлорошо. А если говорить искренне. Почти пошло.&#160; смысле, поех-ало. Да, ме...<br />&#160; 5:12:36: Сорри, что это написал. Это уже не тебе. Я так думаю. :) Хотя... Кто знает...</p> <p>&#160; 5:12:47: ты в потоке</p> <p>&#160; 5:12:58: Угу.</p> <p>&#160; 5:13:04: знакомо..<br />&#160; 5:13:25: хочется сразу все сказать но страшно<br />&#160; 5:13:54: и хочется чтобы этот чувственный порыв был тем самым, искренним и после которого поймут именно то, что ты хотел передать..</p> <p>&#160; 5:13:56: :))))<br />&#160; 5:14:35: Да. Так именно и есть. Ты правильно сказал.<br />&#160; 5:14:44: :)</p> <p>&#160; 5:15:22: страшная это штука) но именно в такие моменты я чувствую себя по настоящему, истинно живым) Правильным) Таким как должен быть и как есть на самом деле..)</p> <p>&#160; 5:15:46: :))) В этом и радость.</p> <p>Саша:<br />&#160; 5:16:27: Еще и поэтому не хочется уходить, жить хочется) И найти человека хочется, с которым можно так сходить с ума и он это поймет, примет, не покрутит пальцем у виска..<br />&#160; 5:16:35: Такое не только с девушками бывает кстати<br />&#160; 5:16:41: не такое точно,а похожее</p> <p>&#160; 5:16:49: Кстати, на том фантике была надпись: &quot;...закончить стирку для нее&quot;.<br />&#160; 5:17:13: Я тебя понимаю.</p> <p>&#160; 5:17:20: никак не забуду наши стояния с другом и колегой Ромой на заброшенных путях, испивая хз какой &quot;Черный русский&quot;.. и на одной волне, абсолютно на одной)<br />&#160; 5:17:30: Еще и поэтому я пью например<br />&#160; 5:17:51: а лавизки я посмню, в детстве любил очень) Хорошо, что остались до сих пор(<br />&#160; 5:17:53: )*</p> <p>&#160; 5:17:59: Мы все хотим быть одним.</p> <p>&#160; 5:18:55: да..<br />&#160; 5:19:09: никогда не забуду свои ощущения от флешмоба на Арбате<br />&#160; 5:19:20: все ходили и пускали пузырьки, смеялись и звали весну<br />&#160; 5:19:24: тысячи человек<br />&#160; 5:19:28: просто столпотворение<br />&#160; 5:19:32: и все на одной волне<br />&#160; 5:19:47: казалось что сейчас небеса раскроются и посыплется благодать)<br />&#160; 5:19:55: нечто реально очень и очень особенное)</p> <p>&#160; 5:20:04: Да, Арбат, странное место...<br />&#160; 5:20:27: Хотя, там и много горя.</p> <p>&#160; 5:21:13: нечасто там ходил<br />&#160; 5:21:37: одно из немногих мест где не напрягало большое количества народа</p> <p>&#160; 5:22:31: Угу.</p> <p>&#160; 5:22:45: знаешь<br />&#160; 5:22:53: для меня всегда такой выбор<br />&#160; 5:23:04: между чувствами и разумом<br />&#160; 5:23:14: особенно с девушками в которых влюблен или любишь<br />&#160; 5:23:40: разумом понимаешь, что надо выжидать, привязывать, делать какие то ходы, отвечать на ее ходы.. и прочая..<br />&#160; 5:24:11: а чувствами просто хочешь сказать и быть либо услышаным либо отвергнутым) Сразу) И не хочешь при этом быть отвергнутым, но слишком хочешь быть услышанным, поэтому говоришь..</p> <p>Андрей:<br />&#160; 5:24:40: Ты, это...&#160; Не путай любовь, как желание добра другому, и любовь, как желание добра себе.</p> <p>&#160; 5:25:07: А я и не понимаю любовь только как желание добра другому<br />&#160; 5:25:17: Если взаимно, то я буду так желать</p> <p>&#160; 5:25:23: Думая, что надо привязывать, ошибаешся.<br />&#160; 5:25:37: А зря.<br />&#160; 5:25:49: Любовь - она в тебе.<br />&#160; 5:26:03: Не в другом. В тебе.</p> <p>&#160; 5:26:06: если нет - могу какое то время чем то помочь, но никогда не буду тратить себя не на своего человека.. просто не могу себе позволить. Я такой. Я от своих эмоций сгораю, отдаю всего без остатка. Такое нельзя давать не своему человеку<br />&#160; 5:26:21: А спокойная любовь Взрослого.. ну видимо не мое это<br />&#160; 5:26:30: я такой - либо да, либо нет</p> <p>&#160; 5:26:42: Твое, твое. Просто еще не дошел до этого.<br />&#160; 5:27:34: Так. Все. На сегодня закрываем разговор. Ну, вот так я понял. </p> <p>&#160; 5:27:53: самое время)<br />&#160; 5:28:05: остался еще заряд позитивной энергии для размышлений0)</p> <p>&#160; 5:28:52: Ок. Пусть будет все, как будет. :) Вот это правильно.</p> <p>&#160; 5:29:13: Делай то что должен и будь что будет. Рыцарский девиз.<br />&#160; 5:29:13: )</p> <p>&#160; 5:29:20: :)<br />&#160; 5:29:53: Я так понимаю, что ты не против, что я это отошлю Маше. Даже вопрос не ставлю. :)</p> <p>&#160; 5:30:22: Да, пусть будет эксперимент, пусть будет новое/) Может, к чему то и приведет хорошему) Я за)</p> <p>&#160; 5:30:34: Ок.<br />&#160; 5:35:56: Слушай, а у тебя сохранился лог?</p> <p>&#160; 5:36:16: ахаа</p> <p>&#160; 5:36:16: Что-то у меня он погиб.</p> <p>&#160; 5:36:44: Ну, да, смешно.<br />&#160; 5:37:14: Впрочем, может, оно и правильно. ХЗ.<br />&#160; 5:37:25: могу кинуть чо)</p> <p>&#160; 5:38:00: Ща. Еще раз сам попробую.. Может, не получится. <br />&#160; 5:40:44: Все получилось. Как? Сам не понял. Но получилось.</p> <p>&#160; 5:41:17: и хорошо)<br />&#160; 5:41:27: а то у меня чет лагает надо был опо кускам копировать<br />&#160; 5:41:35: а блин)<br />&#160; 5:41:39: надо был оклавишами)))</p> <p>&#160; 5:42:21: Саш, все хорошо. По крайней мере, я очень надеюсь.<br />&#160; 5:42:38: Удачи тебе. И счастья.<br />&#160; 5:43:15: Не знаю.. но я чувствую что хорошо) Не чувствую горе) Чувствую сияние этой осени) Чувствую что то истинное и отдельное от моих этих всех личных бед) Значит, и правда хорошо)</p> <p>&#160; 5:43:32: И тебе удачи! Дай Бог, чтоб все получилось так как ты хочешь и так как будет лучше!</p> <p>&#160; 5:43:59: :) Пусть будет так. :)</p> <p>&#160; 5:44:04: Аминь!))))</p> <p>&#160; 5:44:10: :)</p> <p>&#160; 5:45:58: Блин)<br />&#160; 5:46:09: Если я слушаю ирландский фолк, то значит все хорошо)</p> <p>&#160; 5:46:10: Что?<br />&#160; 5:46:17: А... :/)</p> mybb@mybb.ru (Air604) Tue, 30 Aug 2011 01:09:12 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=536#p536 Выручайте, други! Спасу нет!!! https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=475#p475 <p>1. Самое простое, но без т.н. личн.роста<br />Сама формулировка вопроса наводит на один из ответов. Ибо формулировка такова, что 90% посетительниц сайтов знакомств ищут примерно такой типаж. Соответственно, проще всего завести такое объявление на одном из таких сайтов.</p> <p>2. Чуть труднее, но с перспективами личн.роста<br />Сними маску крутого чувака. Покажи миру свою следующую маску - мальчика, которому нужна забота. Она сама тебя выцепит где-нибудь в метро. Само же показывание себя всему миру в &quot;слабой&quot; (жалобной) маске может быть непростым вызовом. Снятие верхней &quot;сильной&quot; (крутой) маски и обретение спокойного бытия с использованием только лишь одной - &quot;слабой&quot; маски уже продвинет тебя к себе.</p> <p>3. Сложнее предыдущих, но, ИМХО, наиболее благоприятное для личн.роста<br />Найди, кто ты. Чего ты хочешь на самом деле. Ведь неспроста опять не получилось с девушкой, неспроста не знаешь, кого и как искать, и неспроста обычное желание иметь девушку выглядит для тебя, как одна из первичнейших потребностей. Причина, ИМХО, в незнании себя, чего хочешь на самом деле. (ИМХО, не столько сама по себе девушка нужна, сколько ты девушкой пытаешься заткнуть дырку своей тревожности. Как-то так.)</p> <p>--<br />PS Под личн.ростом я понимаю и то, что обычно так называется, но больше то, что назывется &quot;путь к себе&quot;.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Tue, 15 Feb 2011 07:54:12 +0300 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=475#p475 Отношениям надо учиться... https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=471#p471 <p>И да поможет мне сегодня Заратустра!))))))</p> mybb@mybb.ru (katbert) Sat, 29 Jan 2011 10:53:31 +0300 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=471#p471 Флуоксетин(прозак) https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=466#p466 <p>Андрей, привет!</p> <p>Стучался к тебе в аську, но тебя видимо не было, поэтому решил задать вопрос здесь.</p> <p>Знаешь ли ты что нибудь о таком препарате как флуоксетин, который имеет тот же хим. состав, что и прозак.</p> <p>Интересует вообще любая информация, если сможешь ей помочь, буду очень благодарен.</p> mybb@mybb.ru (katbert) Sun, 23 Jan 2011 22:33:42 +0300 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=466#p466 Движение https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=450#p450 <p>Тема, видимо, будет о дружбе с телом.</p> <p>Для начала такой клип: <a href="http://clipsonline.org.ua/clip/447099.html" rel="nofollow" target="_blank">http://clipsonline.org.ua/clip/447099.html</a></p> <p>Если не считать слабости движения именно корпусом и некоторой скованности движений конечностями, во всем остальном просто шикарно.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Tue, 07 Dec 2010 00:56:43 +0300 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=450#p450 Mr. Freeman https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=449#p449 <p>Продолжение:</p> <p><span style="display: block; text-align: center"></span><br />Официальный сайт: <a href="http://mf0.me/" rel="nofollow" target="_blank">http://mf0.me/</a></p> mybb@mybb.ru (Air604) Tue, 07 Dec 2010 00:22:47 +0300 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=449#p449 ИСС и безумие https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=444#p444 <p>Прочитал я этот ответ, и почему-то многое показалось мне знакомым. Принятие того, что происходит (касаемо состояний), когда перестаешь противиться и просто наблюдаешь. Страх желания того, что невозможно. У меня этот страх побеждал только опыт, который мне всегда в такие моменты твердил - а вот помнишь ты думал по поводу этого, что это нереально, а потом оказалось, что вполне, надо только постараться..</p> <p>Сумасшествие... я не совсем понимаэ что это. Ослабленный сознательный контроль над подсознанием, поведением... Не приходит ли оно тогда, когда отчаянно стараешься отказаться от понимания того, что в тебе есть что-то твое, и что бы бредосознание там не напридумывало насчет того как должно быть - это было и останется тобой.<br />Я в последнее время начал ощущать, что единственный способ жить счастливо - принимать в себе свое глубинное, не осуждать за стремления, идущие изнутри, не сравнивать ни с кем - просто прислушиваться, наблюдать и стараться создать вокруг себя такую жизнь, в которой это самое глубинное и будет удовлетворено, тогда ИМХО и будет счастье.</p> <p>Сейчас уже почему-то слабо верю в сумасшествие. Я отлавливал моменты, когда мне казалось, что оно начинается. Всегда был выбор и возможность сказать себе - не истери и не беги. Да, это всегда было в моменты побега или отказа от самого себя.<br />Почему-то ощущаю, что если не захочу, ничего плохого со мной грибы не сделают.. .</p> mybb@mybb.ru (katbert) Thu, 28 Oct 2010 02:27:23 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=444#p444 Советский документальный фильм "Я и другие" (Видео) https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=341#p341 <p>&quot;Обе белые&quot;. :)</p> mybb@mybb.ru (Air604) Wed, 18 Nov 2009 22:00:36 +0300 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=341#p341 Мастурбация https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=338#p338 <p>Уже вроде бы достаточно хорошо известно, что существует такая вещь, как младенческая мастурбация. Что мастурбация помогает достигать желанной разрядки при повышенной возбудимости. И что такая возбудимость часто напрямую связана с переживаниями покинутости, заброшенности, ненужности.</p> <p>Поэтому добавлю только следующее. Мастурбация также связана с повышенной чувствительностью (если угодно, то уровень склонности к мастурбации прямо кореллирует с уровнем чувствительности) внутренней поверхности бедер. И предположу, что в большинстве случаев этому также сопутствует такая же чувствительность внутренней поверхности рук и кожи груди.</p> <p>Такие люди любят обниматься, скрещивать руки, засовывать подушку или просто руки между бедер, когда спят. Дети любят спать, обняв мягкую игрушку.</p> <p>Откуда все это?</p> <p>Очень просто. Мы произошли от обезьян (хотя, и от Бога тоже, т.к. и обезьяны, и вообще все живое произошло от Бога, но сейчас не об этом). И это в нас говорит инстинкт, который призывает детеныша после рождения крепко обхватить мать буквально, как выражаются, руками и ногами. И только это является для детеныша инстинктивной гарантией того, что мать рядом, а значит все будет хорошо. </p> <p>Лишенные в детстве такого опыта (полноценного, в той мере, что им необходима по внутреннему чувству) потом вырастают с неудовлетворенным чувством. И потому даже во взрослом возрасте они продолжают ощущать эту потребность, выражающуюся в повышенной чувствительности всех тех поверхностей тела, которые должны ощущать контакт, когда хватаешься за что-то &quot;руками и ногами&quot;. Повышенная (неудовлетворенная) возбудимость приводит к необходимости разрядки, что и находит выражение в мастурбации.</p> <p>Эмоционально такие люди часто вырастают в характерном типе Тревожных, а как следствие, Зависимых, Цепляющихся.</p> <p>Отсюда терапевтичная ценность (снижение тревожности) флэшмобов-обнимашек, сон с мягкой игрушкой (в отсутствие реальной матери), и прочая.</p> <p>---<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://img-2003-03.photosight.ru/31/182752.jpg" alt="http://img-2003-03.photosight.ru/31/182752.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://img.beta.rian.ru/images/17744/98/177449843.jpg" alt="http://img.beta.rian.ru/images/17744/98/177449843.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://www.elita-tour.ru/obezan/obez11.jpg" alt="http://www.elita-tour.ru/obezan/obez11.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://zhurnal.lib.ru/img/m/melxnik_anatolij_antonowich/znaete_li_vi-04-meditinadoc/afrikanka-i.jpg" alt="http://zhurnal.lib.ru/img/m/melxnik_anatolij_antonowich/znaete_li_vi-04-meditinadoc/afrikanka-i.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://keep4u.ru/imgs/b/070815/78dd7b129d38e1c818.jpg" alt="http://keep4u.ru/imgs/b/070815/78dd7b129d38e1c818.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s47.radikal.ru/i116/0908/3a/419487ec4b65.jpg" alt="http://s47.radikal.ru/i116/0908/3a/419487ec4b65.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://www.ourbaby.ru/files/nosh_2.jpg" alt="http://www.ourbaby.ru/files/nosh_2.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://www.mediaport.ua/news/media/940000/94159_380.jpg" alt="http://www.mediaport.ua/news/media/940000/94159_380.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s59.radikal.ru/i165/0812/6d/3cb06867ac17.jpg" alt="http://s59.radikal.ru/i165/0812/6d/3cb06867ac17.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/3/apps/0/137/137832_be7bcd2d5be8dbbc77291a51b34ff25b.jpg" alt="http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/3/apps/0/137/137832_be7bcd2d5be8dbbc77291a51b34ff25b.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/apps/0/137/137839_f516f3349a17421b6edc2fe2f028af15.jpg" alt="http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/apps/0/137/137839_f516f3349a17421b6edc2fe2f028af15.jpg" /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://img.crazys.info/files/i/2008.5.23/thumbs/1211533080_free_hugs_01.jpg" alt="http://img.crazys.info/files/i/2008.5.23/thumbs/1211533080_free_hugs_01.jpg" /></p> mybb@mybb.ru (Air604) Sat, 17 Oct 2009 17:08:09 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=338#p338 Как нужно учить? https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=334#p334 <p><span style="display: block; text-align: center"><strong>Статья о том, как один человек (Мещеряков) воспитывал слепоглухонемых детей</strong></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://scepsis.ru/images/505.gif" alt="http://scepsis.ru/images/505.gif" /><br />Домик, вылепленный слепоглухонемой воспитанницей, т.е. человеком, который никогда ничего не видел и не слышал<br />&quot;Cлева - дом, вылепленный слепоглухонемой воспитанницей, после того, как ее специально обучили «осматривать» окружающие предметы. Справа - тот же дом, вылепленный ею до этого обучения (специальной техники &quot;осматривания&quot;, а не до обучения познанию мира посредством лишь ощущений - примечание)&quot;</span></p> <p>Выдержка из статьи:<br />&quot;Один из главных принципов — это следование индивидуальным интересам и индивидуальным темпам. Очень важно уловить первый, самый слабый проблеск интереса ребенка к какому-либо предмету или действию. Допустим, воспитателю показалось, что поступивший к нам мальчик, индифферентный ко всему окружающему, проявляет интерес к чаю. Воспитатель присматривается, убеждается в том, что он прав, и тогда исходный пункт обучения найден. Первый жест ребенка будет означать: “Дайте чаю”. Этому жесту он научится быстрее и легче, чем другим. Сначала с помощью взрослого, положив свои маленькие руки на руки воспитателя, он обучается пить из чашки, затем делает это самостоятельно. Потом его обучают жестам: сахар, чашка, блюдце, ложка. Он охотно дает себя умыть, прежде чем ему дадут его любимый чай, затем начинает “помогать” воспитателю своими руками при умывании и наконец приучается умываться сам. Так начинается формирование навыков индивидуального самообслуживания, мотивированного сначала простейшими органическими нуждами ребенка, потом развивающемся человеческими потребностями. Постепенно они усложняются: ребенок учится чистить и чинить одежду, ухаживать за обувью, стирать и гладить небольшие вещи. Затем он — уже вместе с товарищами — убирает комнату, дежурит по столовой, работает в огороде, ухаживает за растениями и животными. Тяга ребенка к овладению самостоятельными навыками и к познанию таким образом окружающего мира беспредельна. И на протяжении всего этого тщательно организованного процесса принцип следования индивидуальным интересам строго и бережно соблюдается. В этом отношении не воспитатель ведет за собой ребенка, а ребенок ведет за собой воспитателя. У слепоглухонемого мальчика заметили интерес к ключам. Ему стали давать ощупывать разные ключи, затем познакомили с их предметным назначением. Он научился сам запирать и отпирать замки. Вскоре оказалось, что он любит всякие “железки” и металлические механизмы. В дальнейшем его любимой игрой стал конструктор, любимым трудом — работа в производственных мастерских. Мальчик успешно овладевает школьной программой. Может быть, он станет квалифицированным рабочим, а может быть, инженером...</p> <p>При обучении слепоглухонемых детей по программе средней школы остается в силе тот же принцип следования индивидуальным интересам и индивидуальным темпам. Поэтому по одним предметам ребенок продвигается быстрее, по другим медленнее. Он может проходить литературу за десятый класс, а физику — за седьмой, и наоборот. Зато предметы усваиваются глубоко, интерес к учебе не снижается. “Проблемы лени” у нас не существует и никакого принуждения не требуется. Второй важнейший педагогический принцип, без которого трудно было бы организовать воспитание слепоглухонемых детей, заключается в строгом дозировании педагогической помощи. Помощь не должна быть так велика, чтобы ребенок совсем отказался от самостоятельности, но достаточна для того, чтобы был достигнут нужный результат. Каждый навык состоит из движений разной трудности. Ребенку труднее зачерпывать ложкой суп в тарелке и значительно легче подносить ложку ко рту. При умывании ребенок быстро обучается проводить по лицу своими ладонями сверху вниз и значительно медленнее овладевает круговыми движениями. Воспитатель анализирует каждый навык, расчленяет его на составные части и строит процесс обучения таким образом, чтобы дать самостоятельность ребенку в тех движениях, которыми он уже овладел, помогать там, где это необходимо, и выполнять за ребенка те движения, которые он еще не может делать. “Недопомочь” или “перепомочь” — значит утерять активность ребенка&quot;.</p> <p>Полностью статья здесь: <a href="http://scepsis.ru/library/id_960.html" rel="nofollow" target="_blank">http://scepsis.ru/library/id_960.html</a><br />Здесь конструктивная критика (или, по другому, дополнения и уточнения): <a href="http://scepsis.ru/library/id_961.html" rel="nofollow" target="_blank">http://scepsis.ru/library/id_961.html</a><br />Здесь фотографии работ воспитанников: <a href="http://scepsis.ru/library/misc/id-960_gallery.html" rel="nofollow" target="_blank">http://scepsis.ru/library/misc/id-960_gallery.html</a></p> <p>Вот все это относится и к обычному обучению. Именно на таких принципах оно должно строиться в идеале.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Sat, 19 Sep 2009 01:52:16 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=334#p334 Песня в очень хорошем исполнении одного матроса https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=322#p322 <p><br /><a href="http://rutube.ru/tracks/886591.html?v=ca8cb5d45b7e2d3ddc0250cb645d77d3" rel="nofollow" target="_blank">http://rutube.ru/tracks/886591.html?v=c &#8230; cb645d77d3</a></p> mybb@mybb.ru (Air604) Fri, 07 Aug 2009 05:16:51 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=322#p322 Оранжевый кот (Разноцветная Москва) https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=319#p319 <p><span style="display: block; text-align: center">[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Kg2W4aVtOJs[/youtube]<br />Исполнение и музыка В.Качан, слова Л.Филатов</span></p> <p>Что-то в этом есть. И чего-то нет.</p> <p>К слову, лишнего не бывает. Ограничением ничего не решить, потому что человек по-природе своей ну, скажем так, жаден в хорошем смысле этого слова (самосохранение). Но в силу недостатка понимания, т.е. в силу присутствия невежества (невежа -&gt; невежда -&gt; не ведает -&gt; не знает -&gt; не понимает) человек оказывается глупо жадным. И становится похож на обезьяну, которая просунула руку через небольшое отверстие, зачерпнула орехов, а набитый кулак вытащить не может, и так и стоит. Ну, или на того, кто набрал чего-то больше, чем необходимо, и теперь у него нехватает места, куда поместить другое необходимое. Здесь можно отослать к известным метафорам про то, что для того, чтобы чему-нибудь научиться, нужно &quot;опустошить свой кувшин (ум)&quot; и про туриста, который набрал столько всего про-запас, что свалился под тяжестью груза сразу за воротами.</p> <p>Интеллигенция - это переходный этап между людьми бездействия (вынужденного) и людьми действия. Их комплекс неполноценности гиперкомпенсируется скрытно, внутри. Страсть блокируется, как выглядящая небезопасной. Вот и получаются у интеллигенции песни без куража. 99% бардовских песен таковы.</p> <p>Блокировкой ничего не решить, ограничением не решить. Страсть необходимо выпустить, чтобы затем осознать и направить в правильном направлении. Тогда раджас может перейти в саттву.</p> <p>Страсть - это проявление блокированной энергии. Проявление страсти похоже на прорыв дамбы на реке, когда блокированная энергия реки наконец находит выход и прорывается всей своей накопленной силой наружу. Это может испугать. Недаром слово страсть и страх однокоренные. И может показаться, что нужно заново поставить барьер. Только это приводит к пересыханию &quot;почвы&quot;, куда не попадает энергия. И риску дальнейших прорывов и разрушений. Правильно, естественно циркулирующая энергия, как и река течет спокойно. Можно даже сказать, благостно. :)</p> <p>Но песня приятная. :)</p> mybb@mybb.ru (Air604) Sun, 19 Jul 2009 18:02:24 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=319#p319 Пот https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=309#p309 <p>Гной возникает при воспалении. Воспаление - процесс, возникающий в результате повреждения или действия болезнетворного раздражителя, имеющий своей целью удаление поврежденных тканей и самого раздражителя. Этимологически, слово &quot;воспаление&quot; произошло от слова &quot;палить&quot;, &quot;пламя&quot;, &quot;огонь&quot;.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Sat, 30 May 2009 15:09:06 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=309#p309 Инстинкт власти https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=303#p303 <p>Понравилась статья:</p> <p>&quot;<span style="display: block; text-align: center"><strong>Инстинкт власти </strong></span></p> <p><strong>Почему люди не прощают? Потому что им важно сохранить свою власть или хотя бы иллюзию этой власти! Обладать властью – ведь это так важно для сохранения безопасности. Чем больше власти – тем меньше можно считаться с любыми ограничениями или чужими границами. </strong></p> <p>Инстинкт власти на самом деле предшествует потребности в близости, в любви, в признании и нужности. Безопасность как базовая потребность оказывается первостепенной, витальной. Тяга к власти и контролю настолько укреплена в человеческой природе, что любой непредсказуемый спонтанный контакт с реальностью мира и с реальностью другого человека оказывается страшным и травматичным. Потому сопровождается всеми видами сопротивления (бессознательными в том числе) или ощущением болезненности. Про такие реакции говорят: «чего-то неймется», «как-то не по себе», «жизнь прожить не поле перейти», «стерпится – слюбится»… Но как бы люди ни обозначали свои ощущения от жизни, ясно и очевидно, что любое искреннее соприкосновение с действительностью или с другим человеком есть процесс трогательный, пограничный, оставляющий след. Не будем так беспечны по отношению к всевозможным следам на нашем психологическом теле. След на песке – это деформация, изменения песка. След в нашей душе – это наша возможность воспринимать реальность жизни и человеческую природу, способ познания. Древние считали, что любая встреча – это событие, что встреча – это дар, и что вереница встреч и есть жизнь. Но чтобы встретиться, нужно снять оборону и позволить себе быть уязвимым. Чтобы встретиться – нужно отказаться от контроля и проявить доверие. И тогда не властью, но любовью жить. </p> <p>Животная часть человеческой природы совершенно искренне и обосновано советует: «будь сильнее», «владей ситуацией». Человеческая духовная суть гласит: «можно быть через любовь и соучастие». Разница между этими двумя позициями велика в ощущениях: люди власти напряженнее и бесчувственнее, соответственно, люди духа – чувствительнее, и поэтому им больнее быть в контакте. </p> <p>Взгляните сами, стремится ли человечество к духовности так, как оно это заявляет? Насколько люди готовы к живому участию и живым испытаниям? </p> <p>Если ты живой – тебе может быть больно. И люди, к которым мы открыты, которых мы любим и позволяем себе быть к ним чувствительными – они же в большей степени и способны ранить больнее, а напряжение в отношениях с ними невыносимее. Так легко в этом случае сбиться с духовного пути и вместо сочувствия, в котором может быть больно, самому ударить силой, защититься от Встречи, свою безопасность восстановить животной инстинктивной властью, чтобы избежать боли от встречи, чтобы и следа не осталось. Ведь след, даже самый желанный – это деформация. След на песке – это травма песка. И сила духовных людей – это, пожалуй, способность не применять Силу. Все просто: посмотрите вокруг, кто из вашего окружения бывает таким? Метафорическое предупреждение Библии: «широка дорога, ведущая в ад…» Потому что духовность – это не что иное, как созидательное добровольное согласие на Встречу, сочувствие и, возможно, боль. И в Золотой век русские классики пытались донести до народа, почему «страдания очищают душу». </p> <p>Как же соблюдается в человеке баланс между его природной сущностью, потребностью в безопасности, с одной стороны, и его духовной сутью, способность к открытости, с другой стороны. Иначе говоря, между эго-тенденцией «соблюдать себя» и мета-способностью к трансценденции «выйти за пределы себя». Получается, что любой выход за пределы своих границ, любая встреча непременно влекут за собой движения в процессе отдавания-получания. В мире так устроено, что никто не имеет больше, чем он готов, и никто не отберет у вас вашего. Если довериться законам Вселенной и безоценочно принимать все происходящее, то жизнь ваша по принципу «все нейтрально» будет проходить без лишних страданий и боли. «Восток» говорит об этом не одно тысячелетие. Это вовсе не означает, что восточные мудрецы не ощущают «следов» от встречи с жизнью. Но это означает, что, расслабившись, они переживают боль без боли. Западная же традиция предпочитает в своем развитии «страдать». Напряженное сознание человека не-восточного склада не доверяет жизни голословно. И то, что неподвластно сознанию, то, что невозможно проконтролировать и чем невозможно управлять, вызывает острое чувство несправедливости и неприятия. Именно поэтому Встреча для «нашего» человека по большей части болезненна. Инстинкт власти не дает покоя – появляется недоверие – невозможность расслабиться – и боль в напряжении (недаром врачи говорят, что расслабление уменьшает боль). </p> <p>Потери современный человек воспринимает не как закономерный процесс восстановления баланса «отдавать-получать», а как ущерб. Приобретения – как личную заслугу. Неудачу в достижении – как собственную неполноценность. И все это есть культурная традиция нашего мира. Но общепринятость данных «аксиом» не обязательно совпадает с истинной сутью вещей. По сути, весь пафос цивилизации направлен на непризнание некой части человеческого бессилия перед миром и собственным существованием. Предательство тела и смерть – кто из людей этим управляет? Человеческая власть может повернуть реки вспять, но по-прежнему не может повлиять на свободу выбора другого человека, на процессы конечности и процессы рождения. Человеку страшно признать, что в жизни есть зона бессилия. Бессилие пугает. Когда нет силы, точнее, всесилия, действовать властью не очень эффективно. А любовью действовать как-то опасно и уязвимо. К тому же потребность в любви и близости – это всего лишь роскошь и блажь чисто человеческой натуры. Стоит ли рисковать? </p> <p>Нельзя умалить человеческих способностей и мощного влияния человека на мир. Также нельзя отрицать человеческую ограниченность и область его беспомощности. </p> <p>Как жить властвуя? – Жить, зная границы своих владений и ограниченность своей власти. Жить, владея собственным инстинктом власти. </p> <p>Как жить на грани бессилия? – Жить, чувствуя и возрождаясь. Главное, перестать отчаянно сопротивляться и начать совершать посильные, не очень великие, но вполне поддерживающие по отношению к себе действия, направленные на обеспечение внутреннего комфорта с учетом бессилия перед случившимся. По этому поводу существует народная версия адаптации к бессилию. Звучит она так: «время лечит». Однако не всех и не всегда. А чаще всего оно просто залечивает, как хорошая мазь блокирует глубокую гнойную рану. Есть и другие варианты обретения комфорта. И наука, и религия предлагают приблизительно одинаковый выход: в физико-техническом мире он носит название компенсация, в философско-религиозном – прощение. Именно через механизмы компенсации и прощения можно достигнуть той зоны комфорта в реальном мире, когда возможен духовный рост, можно совладать с собственным бессилием и не впасть в зависимость от собственной властности. Болезнь всемогущества заставляет человека в ситуации бессилия испытывать бешенство или занимать позицию обвинения. Человек, способный рефлексировать свое бессилие, готов быстрее и легче обрести творческое приспособление к реальности. А это и есть известный всем закон выживания. Как видно, выживает не сильнейший, а мудрейший. Именно поэтому дети искренне верят, что добро победит зло. А мудрейшими оказываются те, кто способен принять и простить. </p> <p>Взгляните на схожесть механизмов компенсации и прощения. </p> <p>Компенсация – это признание нанесенного ущерба и восполнение этого ущерба. Прощение – это признание своего бессилия; в ситуации получения ущерба – и способность к восстановлению жизни с учетом понесенного ущерба. </p> <p>Признаком непрощения или непринятой компенсации, является подсаживание человека на чувство вины, тогда утрата становится невосполнимой, компенсация ненасыщаемой и все усилия наладить новый комфорт существования – заведомо бесполезны. Человек, не умеющий принимать и прощать, заранее обречен на некомфортную жизнь, полную страданий, но не от духовного роста, а от блуждания в потемках собственных инстинктов. В том числе и инстинкта власти: «почему это со мной это случилось? впредь этому не бывать! я накажу всех виновных». </p> <p>Простить – означает признать, что больше нет долга, больше нет ущерба, что тот, кто все это причинил – свободен и к нему больше нет чувств по этому поводу. И одновременно прощение означает, что для простившего есть возможность новой жизни в измененной ситуации.&quot;</p> <p><span style="font-style: italic">Исходник: <a href="http://www.interpsychologie.ru/ins_vlast/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.interpsychologie.ru/ins_vlast/</a></span></p> mybb@mybb.ru (Air604) Mon, 25 May 2009 23:47:43 +0400 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=303#p303 Кризис: Причины. Чего ждать? И вообще, как все устроено. https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=291#p291 <p>О кризисе, если очень простыми словами: <a href="http://rutube.ru/tracks/1352360.html?v=fbfa27b440776606c029f56cc4058533" rel="nofollow" target="_blank">http://rutube.ru/tracks/1352360.html?v= &#8230; 6cc4058533</a></p> <p>В ролике не показано, что этот процесс не был сложившимся случайно и по неведению. Этот процесс был известен, понятен и более того - управляем (возможно, частично). Также не указано, что система, имеющая в своей основе ссудный процент изначально порочна (об этом хорошо сказано в статье выше - &quot;я тебе дал десять бумажек, а ты мне должен вернуть двенадцать. Но две из них я даже и не печатал&quot;).</p> <p>Американцы и думать не хотели на эту тему, потому что до сих пор эта система была им выгодна, обеспечивая через их доллар, как резервную валюту, &quot;налоговыми&quot; поступлениями от других стран. Если ситуация несправедлива, но в твою пользу, так и тянет &quot;закрыть глаза&quot; на это дело.</p> <p>Отдельные личности, которые понимали суть происходящего, также в массе своей не были особо заинтересованы в изменении ситуации. Потому, что это понимание также давало им возможность &quot;вклиниться&quot; в процесс и поучаствовать в разделе &quot;пирога&quot; с целью личного обогащения.</p> <p>Политики некоторых стран получали свой &quot;кусок&quot; через взятки, а взамен разрешали обложить страну &quot;налогом&quot;. Многих же из тех, кто был против такого раздела, разным образом устраняли. Физически, политически, пиарно, уголовно и прочее. Немногим удалось устоять. И совсем немногим удалось аж придти к власти и удержаться. </p> <p>Прослойка топменеджеров и многих &quot;эффективных собственников&quot; также косвенно через необоснованно высокие зарплаты участвовала в процессе.</p> <p>&quot;Простой народ&quot; поучаствовал своим невежеством, пассивностью и жадностью. Когда из двух политиков выбирают того, кто перед выборами раздал по батону хлеба и бутылке водки, то это и есть мерило понимания процессов. &quot;Все там (во власти) воры!&quot; - означает, что кто бы ни пришел во власть - пусть с наичестнейшими намерениями - будет автоматически записан в ворюги. Сия тотальная недоверчивость есть защитная реакция на свою некритичную доверчивость, являющуюся в свою очередь следствием тотального невежества. Да, народ целенаправленно оболванивали. Но народ и дал себя оболванить. Мало честно делать свое дело. Нужно развиваться. И в первую очередь в сторону понимания себя. Потому, что это единственное безотносительное мерило, которое у нас есть. Если немного высокопарно, то кто знает правду в сердце своем, увидит ее в других. Ну, а тот, кто думает, как обмишурить кого-нибудь здесь и изловчиться обойти кого-нибудь там, будет попадаться на таком же по отношению к нему. Ну, и жадность, жадность.</p> <p>Вобщем, финансовый кризис на поверку оказывается кризисом духовности. И выход только через ее обретение.</p> <p>Существует даже обоснованное подозрение, что вся система, приведшая в результате к финансовому кризису была построена, как система принуждения к обретению духовности. Тамплиеры, масоны и прочие иллюминаты были интересными людьми. Основатель ордена Иллюминатов боролся против Церкви в целом, и Ватикана в частности. Ибо нехорошо это, когда кто-то &quot;вклинивается&quot; посредником между человеком и Богом, беря на себя право судить, обвинять и миловать. Попутно запугивая и дуря людям головы.</p> <p>Будет новая религия. Но уже не кумирного плана. &quot;Не сотвори себе кумира!&quot; относится и к религиям. &quot;Не делай из религии кумира!&quot;, &quot;Не пытайся вместо следования сути, духу, обойтись следованием букве закона&quot;. Богу не нужны почитатели, но сотворцы.</p> <p>Будет что-то из буддизма, суфизма, каббалы (вероятно), демифологизированных алхимии (золото разума из свинца животного), астрологии (вложенные космические циклы). Вобщем, все объединится. А что не сможет влезть в существующем виде, очистится от лишнего. Очень сильно придется очищаться христианству. В большей степени католическому, в меньшей - православному. Христианство, как и доллар использовали для захвата власти. </p> <p>Вобщем, все будет хорошо. Не у всех. Кризис - это очищение. Кто очистится, пройдет его сравнительно легко. Кто нет, завязнет. Но у мира в целом, все будет хорошо. За веком информации, идет век духа.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Fri, 20 Feb 2009 05:47:48 +0300 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=291#p291 Кто ты? И что делаешь в СВОЕЙ жизни? https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=288#p288 <p>Прикольный ролик. До слова &quot;скотина&quot; одобрямс. После этого слова - понимамс.</p> <p><br /><a href="http://rutube.ru/tracks/1517708.html?v=9e2a2aae79e98b06bda624c1411bfe88" rel="nofollow" target="_blank">http://rutube.ru/tracks/1517708.html?v= &#8230; c1411bfe88</a></p> <p>В чем смысл? Для чего живет человек? До развала СССР он жил для целей страны, поставленных ее руководством. После - начал жить для целей тех, кто запустил вирус потребления, связанный с перекачкой денег, т.е., по факту, владельцев мировых финансовых институтов. А также тех, кто стоит за этими владельцами. Уж не знаю, знают ли эти владельцы об этом или нет.</p> <p>Сей ролик - один из симптомов очень хорошей попытки, которая явно увенчается успехом, перенацелить homo automaticus обратно на цели страны. Для этого ставится вопрос о смысле жизни, чтобы прервать предыдущую программу в человеке. А затем вводится новая, являющаяся хорошо забытой старой. В месте ролика со словом &quot;скотина&quot; человек имеет возможность &quot;соскочить&quot; с первой программы и не дать запрограммироваться второй.</p> <p>Безусловно, вторая программа важна. Как, кстати, и первая - хотя, мало, кто это понимает. Но человек сознательный куда-как полезнее в результате, чем человек автоматический. Сотворец вообще полезнее, чем исполнитель. Для целого, разумеется, а не отдельных составляющих частей.</p> mybb@mybb.ru (Air604) Mon, 16 Feb 2009 03:23:22 +0300 https://vision.shamanking.su/viewtopic.php?pid=288#p288